Wikivoyage:Nominations des articles étoilés/Archives/2019
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Discussion
modifierProposant : Cet article a déjà été proposé en 2016 mais n'a pas obtenu le statut faute de participants aux votes. L'article a été relu, remanié et les informations ont été actualisées. Question tourisme, la vieille ville, classée au patrimoine mondial de l'UNESCO, est toujours régulièrement citée entre la 30e et la 40e place des endroits les plus visités au monde et à la 4e place en Afrique. --Omondi (discussion) 5 mars 2019 à 09:58 (UTC)
- Dans la partie "Voir", est-il possible de faire de chapitre avec la nouvelle et la vieille ville ? Je pense que facilitera la navigation mobile. --mikani (Disc) 11 mars 2019 à 08:50 (UTC)
- Mikani : fait tout en gardant les liens Wikipédia et Wikidata. --Omondi (discussion) 11 mars 2019 à 11:56 (UTC)
Votes
modifierPour
modifier- Pour --Omondi (discussion) 20 mars 2019 à 08:26 (UTC)
- Pour --Adehertogh (discussion) 22 mars 2019 à 20:47 (UTC)
- Pour Amqui (discussion) 23 mars 2019 à 17:32 (UTC)
- Pour Je pense en revanche qu'il faudra discuter des articles étoilés dans les semaines à venir. --mikani (Disc) 26 mars 2019 à 08:03 (UTC)
- Pour GGDELABAS (discussion) 26 mars 2019 à 16:07 (UTC)
Contre
modifierDu moins pour l'instant, je ne suis plus actif sur Wikivoyage en français, donc je comprends si ma voix vaut moins que celle d'un wikivoyageur plus « présent ».
Certaines sections de l'article sont très bien « équipées » (pour ainsi dire) et le tout est bien écrit sans faute d'orthographe / de grammaire que je peux repérer. Cependant, il me semble qu'il reste quelques problèmes assez sévères au sein de cet article :
- En lisant la section Faire, on a l'impression qu'il n'y a aucune autre chose à y faire à part rejoindre une visite guidée. Pas de parc public, pas de ciné / théâtre, pas d'excursion à vélo / en bateau, pas d'équipe de foot, ni stade d'athlétisme, pas d'événement / festival, même pas de golf ? Bien que je connais pas Zanzibar, je trouvais cela difficile à croire.
- Puis, je lis la section Boire un verre / sortir, et je vois un morceau de ce qui l'on manque sous Faire. Par contre, il y a très peu de contenu pertinent à la catégorie boire un verre. Quelles sont les adresses les plus recommandées dans cette ville ? Comment y est la vie nocturne ?
- La section Acheter n'a quasiment aucun contenu. Un lien vers un autre article (qui, celui-là non plus, n'a aucun listing de marché, de boutique spécifique) ne suffit pas au rang d'article étoilé. Qu'est-ce qu'on peut acheter ? Où peut-on le faire ? Combien ça coûte ? Ce sont les fondamentaux d'un guide de voyage.
Et des problèmes mineurs :
- La grosse espace blanche sous le titre Climat, qui est très moche, et causée, sans doute, par les multiples modèles (climat, image, listing) dans la section. Par contre, j'imagine que ce sera un « easy fix », pour un utilisateur plus adepte que moi aux modèles de wikicode.
- Certains listings n'ont toujours pas de coordonnées (lat/long). Encore des ajouts faciles.
Le statut d'article étoilé est réservé à nos meilleurs articles, qui ne peuvent s'améliorer qu'en restant à jour. Zanzibar (ville) est-il un bon article ? Certes. Est-il parmi nos meilleurs? J'en doute. --ThunderingTyphoons! (discussion) 5 mars 2019 à 14:07 (UTC)
- ThunderingTyphoons! : une petite mise au point pour débuter, du moment que l'on soit éligible pour participer à un vote, que l'on soit peu ou prou actif ne change rien, une voix est une voix.
- La différence entre les notions « voir », « faire » et « sortir » n'est pas toujours facile à discerner, même pour les anciens wikivoyageurs. Cela fut jadis discuté au café des voyageurs sans décision nette et tranchée mais l'on considère généralement que ce qui va dans la section « Voir » est une activité passive, même s'il s'agit d'une visite guidée ; dans la section « Faire », on trouvera ce qui n'est ni passif ni festif comme les balades, les activités sportives, etc. et, enfin, dans la section « Sortir » tous ce qui est festif comme assister à un festival, à une fête, etc. Il n'y a donc rien qui manque dans la section « Faire », même pas un golf puisque le seul de tout l'archipel se trouve à 20 km de la cité. De même, aucune vie nocturne hormis au marché du parc Forodhani, dans les ruines du palais de Mtoni et au « crado » Bwawani Disco ou encore au bar de l'hôtel où l'on loge. Il ne faut pas oublier que nous sommes dans une région musulmane, principalement ibadiste, et que même dans les hôtels ou les restaurants, l'alcool est complètement banni pendant le ramadan.
- Stone Town est une boutique à souvenirs géante, donc de là à citer telle ou telle boutique n'a aucun sens ; « quoi acheter ? » est bien expliqué dans dans la rubrique ad hoc de l'article sur l'archipel de Zanzibar. La notion de prix est complètement différente en Afrique subsaharienne par rapport à celle de l'Europe. Ici, aucun prix n'est affiché et tout ce discute : le touriste lambda réussira à l'avoir à 75 % du prix annoncé, moi, qui parle le swahili, je l'aurai à 50 % et mon épouse, qui a la couleur de peau locale, l'aura à 25 %
- J'ai remanié la section climat, il suffisait de diminuer la grandeur des photos. Par contre, absolument tous les éléments de listing sont géolocalisés. Ceux qui ne le sont pas directement, parce que localisés dans un autre POI, comportent un lien vers ce POI qui, lui, est géolocalisé. --Omondi (discussion) 6 mars 2019 à 15:37 (UTC)
Autres
modifierRésultat
modifierAprès 2 x 15 jours, 5 votes pour et 1 vote contre, l'article passe au statut étoilé. --Omondi (discussion) 2 avril 2019 à 11:17 (UTC)
Cela pourrait sembler bizarre à certains d'entre vous que deux articles soient présentés en même temps mais il sont étroitement liés et la pratique n'est pas neuve car, en 2015, Pentagone et Quartier du Centre (Bruxelles), tous deux reçus, sont passés par la même procédure. --Omondi (discussion) 24 novembre 2019 à 17:52 (UTC)
Discussion
modifierProposant : La cité de Liège, qui date du début du VIIIe siècle en tant que cité reconnue, est la 1re destination touristique fréquentée en Wallonie. Une semaine bien remplie suffira à peine pour visiter les quatre quartiers centraux et la ville (Outremeuse est déjà un article étoilé) est un camp de base idéal pour rayonner aux environs qui présentent aussi un intérêt de 1er ordre. --Omondi (discussion) 24 novembre 2019 à 17:52 (UTC)
- Salut, je suis surpris par l'acronyme LGTB utilisé dans les articles. Je crois que c'est plutôt LGBT (inversion du B et T ?) --mikani (Disc) 25 novembre 2019 à 08:04 (UTC)
- Mikani : merci d'avoir relevé ce Lapsus calami qui est maintenant corrigé. Une petite remarque pour toi aussi, lorsque tu modifies un modèle, n'oublie pas aussi de modifier sa page de documentation --Omondi (discussion) 25 novembre 2019 à 08:37 (UTC)
- Omondi : Autre remarque, dans l'article Cœur historique de Liège, il y a dans la section "Îlot Sainte-Croix" l'élément "Cloîtres Saint-Croix" et dans les photos après une légende avec "Dans les Cloîtres Sainte-Croix". Est-ce qu'il n'y aurait pas une erreur dans l'élément ("Cloîtres SaintE-Croix") ? --mikani (Disc) 26 novembre 2019 à 16:12 (UTC)
- Mikani : apocope réparée. Merci --Omondi (discussion) 26 novembre 2019 à 18:59 (UTC)
- L'expression "abondant passé ancestral" (introduction de la section comprendre) me paraît un peu lourde et il manque une carte délimitant les quartiers dans la section Quartiers--Adehertogh (discussion) 10 décembre 2019 à 11:33 (UTC)
- Adehertogh : expression « abondant passé ancestral » modifiée ; Luik et Lüttich introduits ; « carte-masque » du quartier rectifiée. Quant aux sept cartes de quartier sur OSM, premièrement, il faut du temps et, secondement, j'avais déjà créé une relation « Île d'Outremeuse » (parce que c'était la plus simple) mais elle a été supprimée sans raison apparente. --Omondi (discussion) 11 décembre 2019 à 09:31 (UTC)
- L'expression "abondant passé ancestral" (introduction de la section comprendre) me paraît un peu lourde et il manque une carte délimitant les quartiers dans la section Quartiers--Adehertogh (discussion) 10 décembre 2019 à 11:33 (UTC)
- Mikani : apocope réparée. Merci --Omondi (discussion) 26 novembre 2019 à 18:59 (UTC)
- Omondi : Autre remarque, dans l'article Cœur historique de Liège, il y a dans la section "Îlot Sainte-Croix" l'élément "Cloîtres Saint-Croix" et dans les photos après une légende avec "Dans les Cloîtres Sainte-Croix". Est-ce qu'il n'y aurait pas une erreur dans l'élément ("Cloîtres SaintE-Croix") ? --mikani (Disc) 26 novembre 2019 à 16:12 (UTC)
Votes Liège
modifierPour
modifier- Pour Waouh ! --ThunderingTyphoons! (discussion) 24 novembre 2019 à 19:07 (UTC)
- Pour Super boulot ! --Marianne Casamance (discussion) 25 novembre 2019 à 10:33 (UTC)
- Pour le proposant --Omondi (discussion) 25 novembre 2019 à 20:14 (UTC)
- Pour Comme d'habitude un excellent article, je voulais mettre "sous réserve d'une carte pour la section Quartier" mais même sans carte l'article est une référence. Ha oui une dernière remarque, je ne vois pas la traduction "Luik" utile car c'est le nom indiqué sur les rings de Bruxelles ou Anvers.--Adehertogh (discussion) 10 décembre 2019 à 11:40 (UTC)
Contre
modifierAutres
modifierVotes Cœur historique de Liège
modifierPour
modifier- Pour Cependant, je me demande pourquoi les listings de magasin sont dans Liège et non pas ici ? N'est-ce pas normal de consacrer l'article principal aux généralités (p. ex. produits typiques, coûts moyens, une redirection vers les « ne pas manquer » de chaque quartier) ? Il se peut que je confondes les règles de ce wiki avec celles du en-wv, mais le Modèle:Patron mégapole semble confirmer ce que je crois.--ThunderingTyphoons! (discussion) 24 novembre 2019 à 19:07 (UTC)
- ThunderingTyphoons! : Liège n'est pas une mégapole mais un ville d'environ 200 000 habitants. Au départ, l'article à été conçu comme une ville et la section « Acheter » a été fortement complétée à ce moment. Mais il y a tellement de chose à voir, à faire, etc. dans cette ancienne capitale qu'il a fallut se résoudre à diviser l'article en quartiers et... la section « Acheter » est restée sur l'article général. Voilà qui est rectifié, je n'ai relevé aucun « lézards » (comme on dit en français et qui correspond au bugs anglais). Si tu en trouves, corrige ou fais le moi savoir. --Omondi (discussion) 25 novembre 2019 à 20:13 (UTC)
- Bon travail ! Je te remercie. La « mégapole », ou le « huge city » sur wv-en (on se décervelle un peu) est une appellation imprécise, vu que cela fonctionne exactement comme tu l'as décrit : les villes qui ont un gros intérêt touristique ont généralement des articles bien développés, quelque soit leur taille réelle.--ThunderingTyphoons! (discussion) 25 novembre 2019 à 21:02 (UTC)
- ThunderingTyphoons! : Liège n'est pas une mégapole mais un ville d'environ 200 000 habitants. Au départ, l'article à été conçu comme une ville et la section « Acheter » a été fortement complétée à ce moment. Mais il y a tellement de chose à voir, à faire, etc. dans cette ancienne capitale qu'il a fallut se résoudre à diviser l'article en quartiers et... la section « Acheter » est restée sur l'article général. Voilà qui est rectifié, je n'ai relevé aucun « lézards » (comme on dit en français et qui correspond au bugs anglais). Si tu en trouves, corrige ou fais le moi savoir. --Omondi (discussion) 25 novembre 2019 à 20:13 (UTC)
- Pour --Marianne Casamance (discussion) 25 novembre 2019 à 10:36 (UTC)
- Pour Le proposant --Omondi (discussion) 25 novembre 2019 à 20:13 (UTC)
- Pour Il y a un petit "kwak" dans le masque de la carte du quartier, je pense que l'ordre des points n'est pas correcte. Sinon, très beau travail. Il faudrait signaler l'article sur Liège à certains média ou au syndicat d'iniciative, pour qu'ils fasse un peu de pub pour Wikivoyage--Adehertogh (discussion) 10 décembre 2019 à 11:51 (UTC)
Contre
modifierAutres
modifierRésultats
modifierLiège
modifier- Décision reportée de 15 jours () par manque de votants après les 15 premiers jours. --Omondi (discussion) 8 décembre 2019 à 09:52 (UTC)
- 4 votes pour, 0 vote contre, 0 vote autre : l'article passe au statut étoilé. --Omondi (discussion) 22 décembre 2019 à 08:54 (UTC)
Cœur historique de Liège
modifier- Décision reportée de 15 jours () par manque de votants après les 15 premiers jours. --Omondi (discussion) 8 décembre 2019 à 09:52 (UTC)
- 4 votes pour, 0 vote contre, 0 vote autre : l'article passe au statut étoilé. --Omondi (discussion) 22 décembre 2019 à 08:54 (UTC)